Bueno, empezamos el tema primero, que lo tenéis aquí delante, que se titula recobrar la confianza en los evangelios. Es un tema, es el primer tema, así de entrada. ¿Por qué? Porque es esencial. Si uno se acerca a los evangelios sin confiar que transmiten el acontecimiento de Jesucristo tal como fue, pues vosotros me diréis, surge, si dominar a la sospecha, entonces los evangelios no tendrían ninguna relevancia para nosotros. Por eso mismo, como la sospecha surció y aunque parezca mentira, nos puede llegar a nosotros también al menos incluir en algo el primer tema que vamos a tocar es este. Comprender de dónde nace esta sospecha, qué presupuestos la sostienen. También, esa es la primera parte de la de esta clase, la segunda es ver el movimiento de investigación y de estudio que se sustitó con sus diversas etapas, sus frutos positivos y negativos y después también veremos lo que llamaba el Papa de 16 una crítica a la crítica racionalista, vamos a decirlo así. Una crítica sencilla, no pretendemos ser exhaustivos, pero sí fundamental para entender que detrás de el perapuicio racionalista que ha sostenido un tipo de excesis hay un criterio falso. Entonces, dicho esto, vamos a empezar el tema, le gustaría porque yo no tengo esto aquí para pasar esto, ¿cómo lo paso? Pero es que aquí, perdonar así, algunos saben, porque es que no sale aquí en la pantalla. Parece el cursor. Parece el cursor, pero no aparece esto en la pantalla. O sea, sí, que la pantalla tiene otra cosa, no es y tocando, y tocando a lo mejor, no, pero usted lo que quiere es que salga lo mismo en el monitor. Claro, para ahí es para ahora, ahora se ha apagado. Sigue para arriba, dale para arriba. Mientras ella lo hace, yo sí, y así voy, así vamos a avanzar, gracias ¿no? Bueno, están pedidos en cuanto los traiga, cuando los traiga os lo traigo. Nosotros podéis seguir el tema por los atentos. Bueno, entonces, tío, el primer canto es este. Bueno, ¿qué es lo que aparece en los escritos del nuevo testamento, lo que aparece es una noticia inaudita, nunca oída en la historia. Se afirma que un hombre poderoso en obras y palabras, Jesús de Nazaret, que murió crucificado en tiempos de Poncio Pilato, el gobernador de Judea, ese hombre se afirma que es Dios. Nunca se ha firmado esto en la historia, nunca, y lo que se afirma en el nuevo testamento y en concreto en los evangelios es que ese hombre, Jesús de Nazaret, es Dios que se hizo hombre. Durante siglos la iglesia se ha acercado a los evangelios con una confianza total en que a través de estos escritos podía conocer la figura de Jesús de Nazaret, que era Dios. A través de los dichos y hechos que los evangelios han recogido, podíamos acceder a la persona de Jesús, que es lo que ha sostenido la iglesia y sostiene desde siempre, esto es lo que dice la de Iberma en el número 19, que los evangelios contienen los dichos y hechos de nuestro Señor Jesucristo. La iglesia nunca ha considerado los evangelios como un libro de historia, esto hay que decirlo en el sentido moderno, como una biografía de Jesús, nunca, sino como un vehículo a través del cual la tradición donde nace los evangelios comunica al misterio de Cristo que vive a través de ella. Por eso la iglesia ha vivido siempre de la confesión de que en ella habita el Señor y ella se basa en lo que el tijo hizo y por eso tiene a los evangelios como toda la Escritura como normal. Esta confianza en la que la iglesia educaba, que se ve por ejemplo en la liturgia, si os deis cuenta cuando se lee el evangelio pues nos levantamos todos, es una expresión corporal mediante la cual digamos que reconocemos que siendo todo palabra de Dios los evangelios tratan sobre este misterio hecho carne que es Jesús de la ley. Por tanto que quien escucha los evangelios escucha los dichos y hechos del Señor, que a través de la proclamación de la iglesia se hacen presentes para nosotros. Pues bien, esta confianza se quebró en un momento determinado de la historia, como dije el otro día en la segunda mitad del siglo XVIII. Lo curioso es que esta sospecha no se inicia como resultado de un estudio de los evangelios que diera como fruto eso que no eran dignos de confianza sino que nace fruto de un prejuicio filosófico que previamente cualquier estudio se aplica a también a los evangelios. El prejuicio es muy sencillo, el prejuicio racionalista afirma lo siguiente, histórico y sobrenatural es incompatible. Este es el contenido de este prejuicio, lo sobrenatural no puede ser histórico, lo infinito no puede ser finito, no puede estar contenido en un punto concreto de la historia. Como esto la razón no lo puede explicar, a priori lo rechazan. Y como en los evangelios lo que se afirma es que el misterio de Dios infinito se ha hecho carne en un punto finito de entrada, no como consecuencia de un estudio, de una investigación, sino de este prejuicio se rechazan los evangelios como algo fiables desde el punto de vista histórico. ¿Se entiende? Digamos que dice uno de los grandes esgetas del siglo XX, el padre Benoit decía este aseoma que estoy diciendo ahora, se convirtió en el principio fundamental de la crítica moderna, el principio fundamental de la crítica, para un otro de los grandes esgetas del siglo XX también señalaba y confirmaba el juicio anterior del padre Benoit, decía él, desafortunadamente desde el principio la aplicación a Jesús de la investigación histórica sistemática se mezclaba con un racionalismo calificado de científico pero en realidad muy carente de objetividad que negaba a priori la posibilidad de los ordres naturales, del hombre negando a Dios que se pudiera hacer con la máxima expresión de la soberbia humana, que el hombre diga lo que Dios puede o no puede hacer. El prejuicio nacionalista nacía así con la pretensión de decir lo que podría ser y lo que no podría ser. No era, repito, el fruto del estudio de la investigación sino de una priori filosofico que se aplicaba a los evangelios. Las consecuencias de este principio fueron muy importantes, si Dios no puede hacerse hombre, si Jesús por tanto no podía ser Dios, entonces el anuncio de la iglesia plasmado en los evangelios que proclama a un hombre Jesús de Nazaret como Dios entonces resultaba este anuncio inaceptable. Un hombre que tuviera digamos que valorar a la razón humana no podía aceptar el anuncio cristian. ¿Por qué? Porque la razón no podía explicar cómo el infinito podía hacerse finito y estar en un punto del estudio. Como eso no podía hacerlo, un hombre razonable no podía aceptar el anuncio cristian. La segunda consecuencia es que desde este prejuicio los evangelios que según la iglesia narran fielmente lo que Jesús el Hijo de Dios hizo y enseñó dejaron de ser en su conjunto fiables, fuentes históricas fiables. ¿Tú quieres conocer a Jesús de Nazaret? A ver, cuando nosotros decimos, ¿quieres conocer a Jesús de Nazaret? No le decimos a los evangelios, no le decimos eso. Lo que decimos es ven con nosotros y vive esta vida que vivimos nosotros, pero en esta vida la norma son los evangelios, pero los evangelios los vas a entender si tú vives esta vida, si no los podrás leer podrás acusarte, aquí se dicen cosas impresionantes, pero se entiende si hoy tú también puedes hacer experiencia de lo que los evangelios narran. Recuerdo una chica que al ver el pasaje de Juan 1, 40, cuando se narran ese pasaje, el primer encuentro de Jesús con Juan y Andrés, recordadlo, está predito al bautista, ahí es el cordelo de Dios Juan Andrés, se van detrás de él. Maestro, ¿dónde vives? ¿Quién buscáis? Maestro, ¿dónde vives? Venícilo, veréis, estuvieron con él toda la tarde, el día siguiente Andrés fue a su hermano Pedro y le dijo que usted conocerá el Mesías, hemos conocido un hombre que es el Mesías. Entonces levanta la mano una chica que se había convertido hace un año o dos y dice eso es lo que a mí me ha pasado, es decir, la chica no solamente podía entender intelectualmente lo que se estaban hablando, sino la experiencia de lo que los discípulos habían vivido, lo entendía porque ella en el presente también había hecho la experiencia en el encuentro con la vida de la iglesia, con los cristianos, que su vida ese día cambió y a lo largo de un año de relación su vida había conocido algo nuevo, había conocido algo social. Bueno, pues la iglesia que considera a los evangelios como narración fiel de lo que Jesús dijo que se puede, cuya experiencia también puede ser vivida hoy en su interior, estos evangelios dejaron de ser considerados en su conjunto, he dicho como fuentes, considerarle históricas y hablas. Entonces, ¿cuál será el trabajo de la execesis racionalista? Pues lo que va a tratar de hacer la execesis racionalista es reconstruir al verdadero Jesús de la historia, dice como el Jesús de la historia no puede ser el que dicen los evangelios, porque este Jesús que se presenta en los evangelios es presentado como Dios, tenemos que reconstruir todo para llegar al verdadero Jesús de la historia. Y esto es lo que va a hacer gran parte de esta execesis, reconstruir lo que ellos consideran que no pertenece a la historia para quitando muchos elementos, los elementos sobrematurales del evangelio, poder llegar al Jesús que realmente habría vivido hace dos mil y cuatro años. Entonces, ¿qué es lo que hacen? Pues todos los elementos sobrematurales que aparecen en el evangelio se consideran añadidos o creados por la comunidad cristiana penitiva, pero no históricos. Por ejemplo, la anunciación del verbo y la encarnación del verbo, son elementos creados por la comunidad cristiana penitiva, pero no es histórico. Los milagros se reinterpretan también, pero no como intervención de Dios, y así todo hasta la resonación, con lo cual Jesús va a quedar reducido a un gran maestro de moral. Entonces, esto es el tercer. Al rechazar la historia de los hechos sobrematurales que aparecen en los evangelios, los estudiosos se vieron en la necesidad de justificar tal decisión y de reinterpretar los datos. ¿Cómo llegaron a conocer, ¿cómo instrumentos utilizaron para este intento de llegar a conocer al Jesús de la historia y para reinterpretar todos los datos sobrematurales que había en el evangelio? El instrumento que utilizaron fueron el método histórico crítico. El método histórico crítico, que como tal es un instrumento, ya os explicaré un día qué consiste, pero que es un instrumento estupendo, sin embargo, si tú lo aplicas desde un prejuicio previo, pues normalmente lo que te va a salir es diferente a lo que sí se ha aplicado, de una manera, digamos, objetiva. Por ejemplo, si hay una dificultad en un texto, a la hora de la traducción, estos exegetas concurran. Os dais cuenta que aquí hay una cosa inatectable, es una prueba más de que este texto no es verdadero, sino que es inventado. Ya veremos cómo la aplicación del método histórico crítico y de otros métodos a los evangelios lo que ha dado ahora es... El resultado es todo el contrario al que, al aplicar las ejes irracionalistas, este método a los evangelios había conseguido, que poner en duda su historia. Hoy la aplicación de estos métodos lo que han probado es que los evangelios son con una altísima probabilidad históricos. El primero en aplicar la tesis irracionalista es Raymarius, que vive entre 1694 y 1768. Este estudioso, discípulo de otro gran conocido, llamado Lessin, entre el que escribió una obra que no era conocida y lo que hace Raymarius es traducir siete frazamentos de la obra de Lessin que no era conocida por sí. Contemporáneos, uno de los cuales, el último, que era el más conocido, que se titulaba acerca de la intención de Jesús y sus discípulos, aquí lo que expone Raymarius siguiendo al Lessin es esto, es necesario defender la religión racional contra la fe eclesiástica. Y es aquí donde va a introducir la ruptura entre Jesús y su historia y la cristalidad. Defender la religión racional contra la fe eclesiástica es que consistía. Consistía en aplicar este principio, que he dicho antes, si es imposible, racionalmente es inaceptable, afirmar que Dios se puede hacer un hombre, no podemos aceptar lo que los evangelios dicen acerca de Jesús de Nazaret, que es presentado como Dios, es inaceptable. Lo que la fe eclesiástica sostiene, que es lo que los evangelios sostienen, esto es inaceptable. Una religión racional, una religión racional, porque los que sostienen esto no es que fueran a Dios, creían en Dios, pero decían, nosotros queremos en Dios porque es razonable, claro que es razonable creer en Dios, toda la creación habla de Dios, por tanto tiene que existir un Dios omnipotente, creador, infinito, pero otra cosa es afirmar que ese Dios se ha hecho un hombre y que permanece en la vida de la iglesia. Pues entonces, como esto se niega, porque no es racional, va a distinguir entre el exceso estelesi y reymaru, inventaron esta expresión, defender la religión racional contra la fe eclesiástica. Para defenderla, lo que hicieron fue esto que os he dicho, una parte está el Jesús de la historia y por otra parte está el Cristo de la fe, que lo que ha hecho ha sido enbellecer al Jesús de la historia con todos estos milagros, con los evangelios, con las intervenciones de ángeles, etcétera, etcétera, etcétera. Todos eso van a considerarlos, digamos, que elementos añadidos que no corresponden con esto. El primero de ellos, como digo, es reymarus. ¿Qué es lo que dicen entonces en estos siete fragmentos reymarus siguiendo al de ese? En primero, sobre el Jesús histórico. Lo que dice es que habría sido un maestro religioso judío con un proyecto, digamos, mesiánico-político, que consistía en liberar a Israel de la opresión del imperio romano. Pero su misión, dice él, terminó el Jesús histórico según él, sería esto. Un mesías liberador, un mesías sociopolítico que terminó sus días en un fracaso total. Este sería el Jesús de la historia, según reymarus. El Cristo de la fe, el Cristo que los cristianos inventaron, sería una construcción de la iglesia primitiva que habría proclamado falsamente la restitución de Jesús, falsamente, según ellos, tras el robo del calaver por los discípulos. Uno dice que le robaron los discípulos, otros llegan a decir que en realidad es que Jesús no murió, estaba muy mal herido, parecía que había muerto, pero luego, cuando le bajaron de la cruz con el frío de la piedra, como veis, son explicaciones que luego son insostenibles. Pero hay que saber que esto ha sido así, que se separa al Jesús de la historia del Cristo de la fe como lo que tenemos en el Evangelio es el Cristo Jesús en el que creemos, hay que hacer una reconstrucción de Evangelio para reconocer los elementos sobranaturales y achacar esos elementos a la construcción y al invento de la iglesia pero no a la historia. ¿Cuál es la consecuencia de esta separación entre el Jesús histórico y el Cristo de la fe? Es que hay una ruptura radical en estos esgetas entre el Jesús real y el anuncio de la iglesia. Lo que ellos afirman es que el cristianismo, lo que el anuncio de la iglesia realiza es una interpretación engañosa de Jesús, de Jesús que la iglesia predica no es el que existe. ¿Por qué habría triunfado el cristianismo que el Jesús no era lo que la iglesia dice ser? Dios hecho hombre, muerto y resucitado. Dicen ellos que el otro no fue el cristianismo porque Jesús llegó a ser un maestro con una moral tan grande, tan totalizante que convencía a muchos. La moral de cien ellos conforme a la razón, se tener un dios padre, ser podos hermanos, la fraternidad, la solidaridad, es a ésta lo que reducen el cristianismo que dicen es por ésto, por ésta moral y que Jesús predico por lo que él, aunque no haya sido Dios triunfo entre los hombres más. La importancia histórica de este personaje pues ésta que con él, con Reymarus, comienza la llamada cuestión del Jesús histórico. Sigue el Jesús de la Historia no es el mismo que el que los evangelios narran pues entonces se necesita hacer una búsqueda del Jesús de la Historia y con él se puede decir que comienza este intento de muchos estudiosos, de los éxeles por encontrar al verdadero Jesús. Dice como un estudioso a propósito de estas reflexiones de Reymarus, dice él los detalles históricos serían como tales y relevantes y podría pensarse lo que se quiera sobre ellos. Lo importante sería comprender que Jesucristo ha cumplido una gran tarea y aún la cumple al servicio de la razón adulta, sobre todo de la razón mundial. Y como os he dicho, lo importante de Jesús no era todo lo que los evangelios dicen sino la moral que él enseñaba. Eso sí que es importante y eso es lo que van a defender estos autores. Entonces comienza a darse una búsqueda del verdadero Jesús de la Historia y va a haber un proceso de investigación que llega hasta nuestros días para descubrir lo que ellos buscaban según su hipótesis que era vamos a conocer como no el Jesús que aparece en los evangelios no es el real, el histórico, vamos a estudiar los evangelios para llegar a un conocimiento verdadero del Jesús de la Historia. ¿Se entiende todo? Bueno pues empieza entonces lo que en la historia de la investigación es la primera búsqueda del Jesús histórico que se llama All Quest y que abarca un periodo de 1778 a 1906. ¿Cuál era el objetivo de la búsqueda del estudio de tantos ejetas en esta época? Pues lo que os decía recuperar la figura del Jesús histórico. ¿Por qué? Porque el racionalismo decía mira lo importante de Jesús es la moral que transmite. Nos da lo mismo de Jesús de la Historia. No nos importa. Pero hubo algunos que decían sí que nos importa este Jesús nos importa saber quién fue verdaderamente Jesús y entonces hay un intento por llegar a este Jesús de la Historia. Decía uno de ellos dice un autor hablando de estos estudiosos a diferencia del racionalismo del idealismo. El hecho histórico de Cristo es constitutivo para el hombre no es solo ocasión o emportorio prescindible de una verdad racional. Es decir, para estos estudiosos que se van a mover en el ámbito del protestantismo liberal y también en los católicos sobre todo en primer término protestantismo liberal para ellos la figura de Jesús sí que era importante no era simplemente al cristianismo no se podía reducir sólo a una moral. Querían conocer al Jesús de la Historia. Entonces por este motivo ellos comenzarán un estudio de los evangelios partiendo del supuesto de que los evangelios no son de la histórica objetiva, seguro y fiable. Este es el problema que quieren buscar al Jesús de la Historia pero el Jesús de la Historia el principal documento que tenemos acerca de él son los evangelios y sin embargo ellos aceptan la suspecha racionalista aceptan que los evangelios no contienen al Jesús de la Historia sino a un Cristo de la fe creado por la comunidad cristiana primitiva y por eso el camino que habría que seguir es el distinguirlo del Cristo predicado por la iglesia el material evangelico ya deja de considerarse como un testimonio histórico fiable y empieza a considerarlo como creación de la comunidad cristiana primitiva ¿cuál va a ser la tarea del ESGTA, del investigador reconstruir mediante el método histórico crítico al Jesús de la Historia detrás ellos piensan detrás de la interpretación ideológica que se hace de Jesús en los evangelios detrás del embellez embellez embellez embellez embellez embellezimiento de los evangelios la figura de Jesús se puede conocer al Jesús de la Historia pero para eso va a haber de hacer un proceso de desmitificación esta primera etapa de investigación que trata de conocer al Jesús de la Historia porque Reymarus y algunos de las ejes irracionales lo que decían es que no me importa ver Jesús de la Historia lo que dicen los evangelios creemos que es falso a mí lo que me importa es la moral que Jesús ha dejado para hacer una moral de una talla muy grande y eso sí te lo acepto que es lo que pasa que muchos estamos a finales del siglo XVIII dicen pero como dice que Jesús no importa para nada nosotros somos cristianos y queremos conocer al verdadero Jesús de la Historia pero aceptan para conocer al Jesús de la Historia aceptan el presupuesto que estos ejetas tenían según el cual el histórico sobrenatural era incompatible y por tanto los evangelios que sostienen que un hombre concreto de Dios era inatectable por tanto esta investigación para llegar a conocer al Jesús de la Historia parte del mismo supuesto aceptan el mismo el mismo juicio que tenían ellos sobre los evangelios que no son fiables y ahí intentan a través del método histórico crítico llegar despojando a los evangelios de todos los elementos sobrenaturales al Jesús de la Historia como veis el proceso es interesante conocer al Jesús de la Historia pero se parte de un principio que niega que los evangelios puedan contener la verdad y también sería que los evangelios puedan hacer un cauce de conocimiento salvo que se quiten de ellos todos los elementos sobrenaturales que han sido puestos por la Policía Cristiana Primitiva según estos autoris para impedirse la figura de Jesús toda la tarea del investigador va a ser reconstruir este Jesús de la Historia despojando todo lo que es la interpretación teológica cual es la paradojaca de esta primera búsqueda que se pretende recuperar la importancia del ejercicio de la Historia pero se pone bajo sospecha precisamente el testimonio que permite conocerlo si tú no aceptas el testimonio de los evangelios que es el testimonio por excelencia que tenemos para conocer a Jesús no hay un documento más importante para conocer a Jesús que los evangelios entonces niegas la posibilidad de conocerlo tú quieres conocerlo el documento que nos ha llegado que es el más importante resulta que no lo consideras pero solo en cuanto que es el documento que nos ha llegado pero para estudiar a Jesús de la Historia lo que haces es aceptar las tesis racionalistas y despejar digamos que hacer un trabajo de simitigitación de todos los evangelios y tanto de ellos todos los elementos sobre la naturaleza y dejando por tanto a un hombre que al final pues ya veremos como la consecuencia de todos ellos que surgen tanto Jesús casi como estudiosos se acercan a su vida ¿que llegara a algún punto en el que ya se va a aplicar? no ellos llegara al último punto pero lo que hacen es aplicar a los evangelios y dices vamos a ver todos los elementos sobre naturales lo quitamos entonces vamos aquí a conocer a Jesús que nos queda pero que a Jesús que te queda que quién es pues veréis ahora las consecuencias dentro de de esta primera búsqueda de Jesús de la Historia uno de los autores más representantes de esta es Strauss vive de 1808 a 1874 y tiene una obra que es la obra más importante que nos ha llegado que se titula la vida de Jesús críticamente es saminada pues bien lo que él sostiene esta obra la tesis principal es esta los relatos sobre naturales de los evangelios no describirían acontecimientos históricos sino mitos creados por la comunidad cristiana para expresar su fe en Jesús bueno en lo que dice aquí tenemos los evangelios lo que los evangelios dicen no puede ser cierto por este principio que se ha aplicado como explico entonces que los evangelios le dieron esto y dije sencillo lo que han hecho los primeros cristianos ha sido coger una figura como la de un hombre Jesús de la Dared y mitificarla después de un siglo de la muerte de Jesús ellos lo mitificaron esta figura y la presentan como Dios entonces dije la tesis que él sostiene es esta todos los relatos sobre naturales que hay en los evangelios sería en creación de la comunidad cristiana primitiva mitos que ha creado esta comunidad para embellecer la figura de Jesús y presentarla como Dios cuando muere aquí aparece un tema que me parece muy interesante para entender el concepto de razón que está detrás del prejuicio racionalista porque dice él en un momento determinado que lo que no puede explicar se conforman las leyes naturales a de considera semítico y fijaros lo que dicen no puedo llegar a imaginarme como la naturaleza divina y la humana habrían formado las partes integrantes distintas y sin embargo unidas de una persona histórica como pueden darse en una persona dos naturalezas la divina humana distintas y sin embargo unidas como yo no lo puedo imaginar ni explicar no puede ser verdad esto es lo que dice como no podemos explicarlo ni imaginarlo no lo puedo imaginar y como no puede imaginárselo y explicarlo de un modo científico niega el hecho tal como se presenta lo niega y anuncia en la historia lo siguiente lo divino dice él no puede haber sucedido así lo divino no puede haber sucedido así como dicen los evangelios y como dice la iglesia no puede haber sucedido así este principio es lo que lleva a Straus a reinterpretar todos los elementos sobrenaturales que aparecen en los evangelios catalogándolos de míticos y considerándolos creación de la comunidad cristiana printiva la tarea del esejeta desligar al jesus de la historia de los elementos que es lo que pasó con todo esto que al reconstruir a jesus desde presupuesto racionalista si lo que los evangelios no dicen si para conocer a la figura al jesus histórico tenemos que quitar todos los elementos sobrenaturales que es lo que queda pues muchos investigadores terminaron diciendo quién era jesus según lo que ellos pensaban y todo resulta que salieron tantas imágenes de jesus como investigadores uno decía que era un celoto un celoto otros decían que era un maestro del mundo otros decían que era un esenio otros decían un hombre carismático y entonces es muy interesante porque lo que se constata es las versiones liberales de la vida de jesus que se hicieron llegan a presentar tantos jesus como estudios más o menos qué es lo que quiere decir esto pues que después de esta etapa larga etapa de más de un siglo de intentos de llegar a conocer a jesus de la historia las conclusiones eran que era imposible conocerlo si no se aceptan lo que los evangelios dicen si para conocer a jesus de la historia se hay que prescindir de todos los elementos sobrenaturales que los evangelios contienen lo que queda es algo tan inconsistente que da pie para que cada uno diga quién es jesus y este es este es el balance que realmente deis entender es muy pobre porque lo que decía cada ese ejeta dependía casi de la imagen que el tenía pero no de elementos hasta aquí más o menos se entiende cuál es qué es lo que de esta primera etapa qué es lo que queda pues lo que queda es que en efecto como reacción a esta desconsideración de jesus de la historia que hace el execesis racionalista no nosotros queremos que jesus no solamente es un maestro de moral sino que debió desistir y queremos conocerle pero para conocerle el problema es que parten del mismo principio de el execesis racional que lo que los evangelios contienen no puede ser histórico luego entonces para conocer a jesus de la historia pues lo que hacen es un estudio de los evangelios que les lleva a identificar todo lo que es sobrenatural y qué es lo que queda pues un hombre que no tiene consistencia y por tanto cada uno aplica a jesus lo que le parece que pudo ser y surgen tantos jesuces como investigadores entiendo que por ejemplo jesus tiene las bienavenduranzas un mensaje de esa moral pero también jesus dice que es hijo de Jesus y las palabras sobre sí que refieren a una realidad que es superior a él y esas palabras se quitan pero son milagros son palabras pero esas palabras que hacen presente vamos a decir así una conciencia divina de jesus serían palabras de la comunidad cristiana primitiva habría puesto un poco de tramposo estas palabras digo que no vale pues en un cierto sentido es tramposo sobre todo porque a priori tú no afectas un dato que tienes ahí si no hay testimonio es cierto pero ha sido así pero a daros esto el próximo 10 segundos tenemos un grupo de whatsapp